Comments on El otro blog de Javier Vizcaíno: Independencia II

Balen, seguro que estoy en la próxima, sí o sí.Me ...

2008-01-11T09:10:00.000+01:00

Balen, seguro que estoy en la próxima, sí o sí.
Me acuerdo de tí. Un abrazo.
Nos vemos.

Furun, un abrazo, sin más.Y a ver si puedes en la ...

2008-01-10T22:53:00.000+01:00

Furun, un abrazo, sin más.

Y a ver si puedes en la próxima...

A mi lo de los «buenos» y los «malos» siempre me h...

2008-01-10T19:53:00.000+01:00

A mi lo de los «buenos» y los «malos» siempre me ha sonado a película americana (USA), sobre todo a las del oeste que mayormente eran un tubazo.
En realidad yo, que soy muy güena, como me toques las narices puedo ser un bicho pero que muy malo. Así que no creo que haya «buenos» y «malos».
Eso si, ¿que se entiende por un «buen periodista»?, pues claramente el que me dice lo que yo quiero oir, que para eso soy la más lista y nada me gusta más que que venga alguien a confirmármelo.
A partir de ahí, otra cosa es la honestidad, la gente que se esfuerza en su trabajo y otros muchos conceptos que se pueden aplicar a cualquier profesión.

Mikel: A mi me gusta Ortiz también porque pone en ...

2008-01-10T18:33:00.000+01:00

Mikel: A mi me gusta Ortiz también porque pone en palabras lo que no ha sonado ni sonará en mi cabeza. Me gusta cuando coincido y me gusta cuando no coincido.
Ya que mencionas algunos nombres, aprovecho para señalar que también me gusta Xabier Lapitz porque es un tipo valiente, honrado y, además, un buen compañero.

¿Pero ya estamos otra vez con el p*to "jurgol"? Pa...

2008-01-10T18:17:00.000+01:00

¿Pero ya estamos otra vez con el p*to "jurgol"? Parece que mucha gente quiere la independencia sólo para tener a esa panda de millonarios en calzoncillos dando patadas a una casi-esfera.

Hablábamos de la independencia imposible porque vivimos embebidos (algunos beodos) en mil tendencias, compartiendo ideas con los que consideramos más nuestros y aquí parece que por tener una idea ya eres sospechoso, sobre todo si esa idea no coincide con la de la mayoría o la de la minoría con muy mala leche. Hablábamos de que tenemos los periodistas que nos merecemos, Pedro Jota Calvorota, Jiménez Losantos, el nosequé de Pucela, Xabier Lapitz y Martxelo Otamendi (si alguien ha notado una especie de visita al arco ese de las tendencias, no era mi intención JA!), y los hay de todos los colores y para todos los gustos. Si no te gustan las encíclicas de Pedro Jota los domingos pues no las lees y punto, o si no quieres ver pegarse como gilis a periodistas avezados no pones 59 segundos y listo. A mí me gusta leer a Javier Ortiz y lo hago a diario. ¿Es Javier Ortiz independiente? Pues mira, me da igual pero pone en palabras y en cuatro columnas lo que suele sonar en mi cabeza. Stop.

Furun, para darle un poco de sentido del humor al ...

2008-01-10T18:10:00.000+01:00

Furun, para darle un poco de sentido del humor al caso, creo que los que no nos consideramos vascos-sólo vascos somos superiores. Somos capaces de hacer dos cosas a la vez: querer a amatxo y al aitatxo. Como Bush, quien, a veces, sabe comer galletitas y respirar a la vez. Nosotros podemos hacer 2 cosas a la vez. ;-)

Para mí, como para cientos de miles (quecaro, no sé qué decirte, hasta el Euskopulsómetro, el mismo que dice que queremos por igual a Benito Lertxundi y a Manolo Escobar, te lo dirá, ¿1 millón? Seguro que no anda lejos...Cienes y cienes de de nadas) lo que tú diferencias como "allí" o "aquí" para nosotros es "aquí".

[100 % OFF-TOPIC:Igual que me siento 0% identificado con un neonazi vallisoletano, me siento 0% identificado con un jarraitxu. Pero ese griterío en las calles, el amor por el escaqueo, la falta de educación en la gente, la vagancia, las chicas guapas, el amor por Gran Hermano u Operación Triunfo, los chavales tajándose como descosidos desde los 13 años, los mongolos filmando con su móvil al diferente...me hace que resulte muy difícil decir qué es aquí cuando me muevo por eso que se llama España (menos en ETB, que se llama Estado ;-)]

¿No os parece que una conclusión es que los buenos periodistas no son forzosamente los independientes, sino los que saben reflejar la realidad tal y como es, aunque no les guste?

Furun:no te preocupes. Mis charcos son tus charcos. Aunque intrigado me dejas con lo de los charcos ajenos, parece sacado del Estatut Valencià...

Pues asi de simplón. Ahora bien, que no se le ocur...

2008-01-10T17:54:00.000+01:00

Pues asi de simplón.
Ahora bien, que no se le ocurra a la selección francesa poner el partido el mismo dia que juegue la selección de Erandio, porque no la cedemos ningún jugador.
Fartaría plus.

Perdona, Iñaki, tienes razón, soy yo el que me met...

2008-01-10T17:31:00.000+01:00

Perdona, Iñaki, tienes razón, soy yo el que me meto en charcos ajenos, pero te comento y lo dejo. TU GANAS.
Me parece de Perogrullo decir ésto, pero ahí va:
La selección española es la UNICA española.
La selección vasca es la UNICA vasca.
La selección sueca es la UNICA sueca.
Y esto es así aunque haya cientos de miles de españoles que se identifiquen con BRASIL, que también tiene su selección.
En Francia hay cientos de miles que se identifican con Camerún, pero su selección es la francesa. SI. SI. SI.
En cuanto al problema que siempre comentas de esa dualidad de sentirte de allí pero estar aquí y ....... lo dejo a quecaro para que te recete algo. Yo no sé. Soy mucho más simple.

cientos de miles?No te lo voy a negar, pero sí lo ...

2008-01-10T15:56:00.000+01:00

cientos de miles?
No te lo voy a negar, pero sí lo pongo en duda.
Hasta el PP se llama: PP en el pais vasco;-)
El PSOE igual PSOE-EE y IU se llama EBatua.

Pero, yo sigo, si así lo fuera en una población millonaria, ¿cuántos cientos de miles: un ciento de mil, dos, tres...8...?
Apelo a tus matemáticas ingenieras para que me saques de las dudas.

Cientos de miles de gracias.

furun: me meto en los charcos que encuentro en la ...

2008-01-10T15:43:00.000+01:00

furun: me meto en los charcos que encuentro en la calle. Ni más ni menos. Hablaba de independencia y pluralidad periodística y de por qué, en mi opinión, existen muchos ejemplos que demuestran que en EiTB (al igual que en muchos otros medios, pero este es un blog de un periodista de EiTB) no se respeta al 100%.

Y he puesto ese ejemplo porque me lo parece. Te copio: "la selección vasca es la UNICA selección vasca, igual que la española es la unica española, o la sueca.... o ...."

Furun, hay cientos de miles de vascos que se identifican con España. ¿De verdad que esa selección no es vasca?

Independencia periodística es ser capaz de no cerrar los ojos ante esa realidad por más que sepas que al que manda (que no al que paga) esa realidad no le gusta.

Gran frase y gran verdad la de los periodistas que se alquilan

Yo a mis trece, la independencia es la no dependen...

2008-01-10T12:38:00.000+01:00

Yo a mis trece, la independencia es la no dependencia.
Y la dependencia es un efecto ocasionado por la debilidad, inmadurez, desadaptación, etc ......
Contra mas dependiente, mas inmaduro, y viceversa.
Pienso que el nivel de inmadurez se mide fundamentalmente por el grado de independencia moral ( normas de conducta, valores ), social ( el que pensaran de mi ) y económica ( sé buscarme la vida ).
Y esto para el periodista, tornero, ajustador y barrendero.
O sea:
Que eres un dependiente moral, entonces eres un puto pelota, sin criterio propio, un pepele, ........
Que eres un dependiente social, pues eres un puto cobarde, egolatra, y hasta narciso, que por cierto, podrias un día dedicar un programa, sobre el narcisismo de los politicos. Joder !!!!, pero sería muy que muy interesante.
Que eres un dependiente economico, pues eres un baldragas y mas.
Mi aportación, siento no haber podido ir ayer a la quedada, pero es que los miercoles tengo entreno, y se me hace tarde.
Salud.

La que has armado con el debate sobre la independe...

2008-01-10T11:55:00.000+01:00

La que has armado con el debate sobre la independencia de los periodistas. Me temo que es un debate circular del estilo toros, sí, toros, no, o el de la libertad de los fumadores para envenenarse. En fin, una cosa como de debate televisivo de mucho ruido, y argumentos aparentemente muy bien traídos por todos los opinantes.
Como parte interesada, creo que los periodistas vivimos una especie de esquizofrenia entre lo que nos gustaría ser (líderes de opinión, honestos, honrados, independientes, puros e inmarcesibles) y lo que somos, unos meros trabajadores por cuenta ajena que utilizamos herramientas que ni siquiera son de nuestra propiedad.
No sé quien ha sido el que ha dicho que se conforma con ser o que seamos decentes. Estoy totalmente de acuerdo.
Una vez oí a un cínico decir que no son los peores los periodistas que se venden sino los que se alquilan. ¡Toma frase!.

Da gusto, Javier, que a la seducción de la radio l...

2008-01-10T11:17:00.000+01:00

Da gusto, Javier, que a la seducción de la radio la nombres así... yo no entiendo mucho de argot periodístico, me pierdo en este tipo de situaciones, ...pero sí de libertad de expresión: díficil equilibrio entre el respeto y avance, la crítica y sentirse uno más con todos y con todo. Pienso que nuestra vida no está en el aire, tiene sus aleros, sus límites, su marco... si no es una masa aforma sin identidad ni peso específico. Tengamos la profesión que tengamos, primero somos. La manipulación será cuando dejamos de ser por otras razones e intereses. Ser. Ahí está es vértigo, la fractura de la diferencia, el aprendizaje a convivir y para ello es necesario comunicarnos todo lo que sea preciso, sin dar nada por supuesto. Hasta ahí nuestra responsabilidad. No somos universales.
Recibimos la interpelación, la rumiamos y seguimos adelante. Si insisten en juzgar nuestras intenciones, le ponemos sentido del humor:"si critican, que critiquen, por que de Algeciras a Pontevedra, el que esté libre de culpa (a eliminar de nuestro vocabulario), que tire la primera piedra" . Para esto y todo lo que he escrito el hemisferio derecho es un artista.

Se me ha olvidado "Quecaro", me has dejao pasmao c...

2008-01-10T10:24:00.000+01:00

Se me ha olvidado "Quecaro", me has dejao pasmao con lo de la multiplicación de los panes y los peces.
Yo no lo tengo tan claro.
En una comunidad de vecinos dos personas que viven en un sexto piso, a uno le falta una pierna y el otro es asmático; y no se ponen de acuerdo para instalar un ascensor.
Y tú juntas 200.000.
A soñar que son dos días.

P.D.: Para Iñaki, la selección vasca es la UNICA selección vasca, igual que la española es la unica española, o la sueca.... o ....
No sé cuál es la razón de que te metas en esos charcos. Si es que no te gusta la vasca, lo dices y punto, pero no trates de razonar algo absurdo. A tí te gusta la española no? Pues bien, ya está dicho. Tienes el mismo derecho que tenemos los demás a elegir lo que nos gusta. SI?????

Yo desde Zaragoza pido independencia a los medios ...

2008-01-10T10:20:00.000+01:00

Yo desde Zaragoza pido independencia a los medios de comunicacion, pero independencia sobre los poderes políticos asentados.
No hay ningún medio que sea capaz de publicar algo que todo sabemos pero que es contra alguno de los grupos de presión. Eso es falta de honradez y de profesionalidad.
Si se sabe que por ejemplo varios líderes de un partido grande se han enfrentado en una toma de posesión y han llegado a las manos, y eso no se publica, ni se da un sencillo apunte, mientras que se calla la labor de otros grupos más pequeños no se es independiente, se está haciendo el juego a unos intereses económicos que son los que mantienen la vida del periódico, es cierto, pero entonces convertimos al medio en en cuarto.

Quecaro, hoy he tenido un sueño ........... en el ...

2008-01-10T09:35:00.000+01:00

Quecaro, hoy he tenido un sueño ........... en el que las personas se ayudaban, en el que no hacía falta insultar ni decir tonterías para indicar que no estás de acuerdo con tu prójimo ........ hoy he tenido un sueño ......
Quecaro maja ésto ya lo dijo Martin Luther King y lo mataron a todo correr.
Me gusta que sueñes!!!!

kaixo popota!!!:Un tio/a vasco o vasca a 2000,na.p...

2008-01-10T07:05:00.000+01:00

kaixo popota!!!:
Un tio/a vasco o vasca a 2000,na.
pero para eso se inventaron las multiplicaciones: 100.000 tios/tias a 2. euros000, hacen la bonita cantidad de:200. 000.000 euritos , y ahí yo creo que se puede ya meter un dedito en el ojo.

Quizá pensemos que un hombre solo pueda con todo.

Y un hombre solo es solo un hombre.
;-)

Egunon, he soñado hoy con Marichalar, aveces el inconsciente es puñetero de narices!!

Compro lo de que la independencia no es la panacea...

2008-01-10T01:41:00.000+01:00

Compro lo de que la independencia no es la panacea. Compro también que producen algo cercano al estupor ver al personal que suele reivindicar ese valor por debajo de los Pirineos.

Pero eso sí: no me parece realista decir que se puede ser independiente en cualquier sitio, y que cualquiera es capaz de decir lo que piensa, especialmente si se refiere al ámbito de los medios de comunicación.

Es más: por más aborrecibles que sean las reivindicaciones de pureza, no hay que olvidar espectáculos como la actitud de la prensa española en las autonómicas de 2001 o el 11-M, por no hablar de la actual competición de monarquismo montaraz.

Todo ello, sin entrar en el asunto del poder adquisitivo. Por ejemplo: ¿Qué poder tiene un tipo con un sueldo de 2.000 euros para poner el dedo en el ojo a una empresa que factura 2.500 millones de euros al año de los cuales un buen pico se destina a pagar publicidad en los medios?

Se está poniendo en forma el blog. Gracias, y a ver si tiras más millas por ahí.

¿Y quién dice que la independencia es un valor?Lo ...

2008-01-09T21:51:00.000+01:00

¿Y quién dice que la independencia es un valor?

Lo que realmente es un valor es la libertad de pensamiento y el respeto por las ideas y el pensamiento ajenos.

Lo que verdaderamente tiene mérito no es decir lo que piensas (cualquier bocazas puede hacerlo), sino poder pensar lo que dices.

Y poder sentir respeto por el lugar donde trabajas, por el derecho del resto del mundo (por el tuyo el primero), a tener enfrente a alguien honesto que siente respeto por la verdad.

Lo demás... son frivolidades de tertulia de café. ¿Quién dijo que es bueno ser independiente? La lucha está en intentar ser libre.

(por cierto, a ver si tengo suerte y no se me borra también este comentario, que llevo dos días que...)

Yo a los que dicen que son independientes les hago...

2008-01-09T21:40:00.000+01:00

Yo a los que dicen que son independientes les hago el mismo caso que a los que dicen que son apolíticos.... Vivimos "contaminados" del entorno social que nos rodea (de nuestra familia, del momento histórico, de nuestros amigos, de los medios....). Lo importante es que nunca perdamos nuestros valores y que seamos (o intentemos ser) coherentes con ellos...

Estoy de acuerdo con Sonia en esto:"Sí, de acuerdo...

2008-01-09T21:28:00.000+01:00

Estoy de acuerdo con Sonia en esto:"Sí, de acuerdo.
A veces la independencia no se tiene en grandes y majestuosas cosas, aveces la independencia( .o valor para defender la opinión o un criretio?)es en muy pequeñas cosas."

Con esto de dice Iñaki: "En principio estoy de acuerdo Javier, no puedes decir que nadie sea independiente. Ni tan siquiera sé si ese concepto existe, porque probablemente la independencia total y absoluta sólo la consigan los periodistas, o cualquier hijo de vecino, en la tumba."

Y, por tanto, con casi todo lo que dice JV, y mira que me jode parecer pelota...

Personalmente suelo tener una media de dos horas de independencia al día. ¿Cuanto tiempo calculáis vosotr@s que tenéis?

Pues a quince no voy a sacar, ni tres porteros, pe...

2008-01-09T19:42:00.000+01:00

Pues a quince no voy a sacar, ni tres porteros, pero quizá empiece a jugar sin portero específico...
Eso sí, las reglas me lo permiten.
Vamos que no soy independiente.
Saludos.

He de pedir perdon pero me es imposible ir hoy a b...

2008-01-09T16:52:00.000+01:00

He de pedir perdon pero me es imposible ir hoy a bilbao. Espero veros a todos la proxima vez. Agur bero bat.

Independencia es hacer lo que uno quiera -o no hac...

2008-01-09T15:45:00.000+01:00

Independencia es hacer lo que uno quiera -o no hacer lo que no se quiere- (con todas las limitaciones que lleva implícitas cada "uno"). Como éstos:
http://es.youtube.com/watch?v=rs_5QanPtQM
(Por lo del amigo Lars, y que me perdone Noe).

Como ciudadano con derecho a estar bien informado ...

2008-01-09T13:55:00.000+01:00

Como ciudadano con derecho a estar bien informado (no en vano pago impuestos con los que se os paga) yo os exijo lo mismo que a un médico de la SS o a una profesora de instituto, por ejemplo; es decir, que estéis al servicio de la ciudadanía y no del/a jefe de turno ni de su partido. Y, dado el sesgo que toman la mayor parte de las informaciones y comentarios que se hacen en vuestros programa (e incluso las palabras que mayormente utilizáis, yo diría que en ambas radios con contenido de EITB la mayor parte estáis al servicio de un par de partidos políticos y sus jefecillos.