Comments on El otro blog de Javier Vizcaíno: Barras y arrobas

Buenas:Me parece que lo mejor que se puede hacer p...

2008-06-08T01:13:00.000+02:00

Buenas:
Me parece que lo mejor que se puede hacer para mantener el criterio de la economía lingüística y el respeto genérico es hacer como Iñigo Juaristi, entrenador del Athletic: cuando habla del equipo habla en femenino y dice nosotras.
Besos y abrazos a repartir.

http://buscon.rae.es/dpdl/Articulostematicos/gener...

2008-05-31T11:20:00.000+02:00

http://buscon.rae.es/dpdl/Articulostematicos/genero

Ahí tenéis lo que dice la RAE sobre los géneros y sobre algo que creo que se han olvidado desde Emakunde y también vosotros.
La economía lingüística.

Por cierto cuando tengo más alumnas que alumnas suelo usar el femenino...cuando me acuerdo porque lo que está metido en la cocorota a piedra y fuego, es duro de extraer.

Besos y abrazos a repartir.

Cuando he tenido la necesidad de ser políticamente...

2008-05-28T23:24:00.000+02:00

Cuando he tenido la necesidad de ser políticamente 'correcto', y escueto, siempre he utilizado la barra. Y digo escueto porque lo correcto, para mí, sería algo así como: "Los profesores y las profesoras de xxxxx han decidido que las alumnas y los alumnos...", en vez de, "los/as profesores/as...las/os alumnas/os".
Por otra parte, dudo mucho que yo utilice algun día la arroba a no ser de que llegue a ser de obligado cumplimiento -que uno es temeroso de las leyes-
Lo que no entiendo es por qué no se feminiza el plural de todos los 'es' y 'os'. P.e. 'estudiantes/as' o 'soldados/as',...
En definitiva, si hay algunas palabras que no se deben feminizar, pues que hagan una lista, porque yo creía que sabía hablar castellano...

Que dices ???, será asko, no asco.A mi, hace 1000 ...

2008-05-28T18:37:00.000+02:00

Que dices ???, será asko, no asco.

A mi, hace 1000 años me dijo mi vecino: " Odio la vida, porque está llena de dolor ".
Curiosamente ayer pasé por el cementerio y vi a la vida bailar sobre su tumba.
Gibran.

Hay que ser amante, amante de la vida.

sí...sí...pero más cómodo que el traje de pino, o ...

2008-05-28T18:08:00.000+02:00

sí...sí...pero más cómodo que el traje de pino, o el pasaje por el horno cenicero.

No me va gustar morirmenada, ni a los 40 ni a los 50 ni a los 60,70,80, 90....nunca vamos.

¿tú sabes qué maravilla ver cómo nos ibamos a comunicar en 100 años, cómo iba a ser europa, euskadi..el control de las enfermedades? Lo malo de morirse es que no se puede volver aunque sea un ratito, como en el recreo del Cole...es un fallo tan grande, éste, que me convence en la idea de que no puede haber un Dios todopoderoso.
Si así fuera nos hubiera dado al menos la posibilidad que te digo, volver 5 minutos, ver como van las cosas y volverse uno rir.

Esto es un asco, Javi.

Saludetes.

La inmortalidad !!!, joder que aburrido, toda la v...

2008-05-28T17:54:00.000+02:00

La inmortalidad !!!, joder que aburrido, toda la vida viviendo.

Longevidad, longevidad....paparruchas Javi!yo lo q...

2008-05-28T15:43:00.000+02:00

Longevidad, longevidad....paparruchas Javi!
yo lo que quiero es el secreto de la inmortalidad!! ;-)

Mikel, muy bonito lo que dices pero suena a Walt Disney.

Eso javi, hablando de longevidad, como en Blade Ru...

2008-05-28T12:02:00.000+02:00

Eso javi, hablando de longevidad, como en Blade Runner:

The light that burns twice as bright burns half as long. And you have burned so very very brightly, Roy.
La luz que brilla con el doble de intensidad dura la mitad de tiempo. Y tú has brillado con muchísima intensidad, Roy.

Kekaro ...... le recuerdo a usted, o se dice la re...

2008-05-28T08:01:00.000+02:00

Kekaro ...... le recuerdo a usted, o se dice la recuerdo, ¡¡ vaya rollo !!, bueno, pues eso , que no se enfade porque el tono vital bajo es el secreto de la longevidad.
Egunon !!!

Tiene usted toda la razón, y abundo en el tema en ...

2008-05-28T00:01:00.000+02:00

Tiene usted toda la razón, y abundo en el tema en mi blog.

¿No se? Creo, que ésta nimiedad, solivianta el án...

2008-05-27T23:58:00.000+02:00

¿No se? Creo, que ésta nimiedad, solivianta el ánimo, por comparanza, con los reiterados agravios, acosos, vejaciones o asesinatos que sufren algunas mujeres por el echo de serlo.
Estoy de acuerdo, que la escueta noticia de la prensa, me ha llevado a buscar el documento raíz para encontrar el rizoma, pero solo he encontrado una planta de temporada.
Sin ser adivino, estoy casi seguro que sin tardar mucho emakunde dirá, que se ha pasado de frenada.
No desprecio que la igualdad se respete en todos los ámbitos incluso en el etimológico, pero carajo (utilícese la expresión coloquial), ¿no es más eficaz tratar el asunto con los organismos directamente implicados en conseguir la igualdad de genero?, ¿que lanzarlo como una serpiente de verano?

Y ahora va la despedidaaaaa:Ya sé que no es politi...

2008-05-27T21:36:00.000+02:00

Y ahora va la despedidaaaaa:

Ya sé que no es politicamente correcto, pero las de emakunde me caen más gordas que la leche!.
Son una especie de peito grillos, con un centímetro de costurera que van midiendo: palabras e intenciones a la vez que chupan del bote de todo ese mundo pseudo reivindicativo igualitario de mujeres de pro!
Buffff!!!

Luego en la realidad las mujeres andamos oprimidas por muchas buenas intenciones de muchas emakundes..
No me creo nada.
Y menos a las pedantes agita conciencias que dan la espalda a los verdaderos problemas de las mujeres.
Arroba más o menos, que les parta un rayo!

Sí, estoy enfadá!

El estilo machista más que un lenguaje es una man...

2008-05-27T21:33:00.000+02:00

El estilo machista más que un lenguaje es una manera de relacionarse de la que no caeis en la cuenta ni sois conscientes y nosotras, claramente vemos y hemos llegado incluso hasta reirnos, algunas, por fin, liberadas de hombres, instituciones, grupos, organismos, que no nos siguen el paso ni nos respetan. Da igual lenguaje o acción, el caso es perdérselo ¿por ignorancia?¿educación?¿prepotencia?. Y creo que el cambio es posible, como otras cosas que también SON POSIBLES.

No me quedo con las dudas resueltas, pero me estoy...

2008-05-27T21:29:00.000+02:00

No me quedo con las dudas resueltas, pero me estoy partiendo de la risa... Sois geniales.

Anónimo por imperativo: eskerrik asko!

Furun:Los hombres pensaís con lo mismo que las muj...

2008-05-27T21:09:00.000+02:00

Furun:
Los hombres pensaís con lo mismo que las mujeres, creo yo.

Quecaro de apellido Estátodo, que soy yo, es quecaro, (mi nombre virtual) en la vida real no es quecaro, pero casi, estoy por rebautizarme.

Aunque visto como está el lío sesual, hoy por hoy, bien que se podría utilizar también el neutro: osea: Vascas, vascos, y otros y otras.
En esta concepción menos discriminativa,(otros y otras) entrarían los transexuales, travestis, bisexuales, hermafroditas,indecisos.... etc...
si es que hay Indecisos y etc, que yo no sepa clasificar ni imaginar.

Esto empieza a ser un lío de una pedantez que ahoga.

Yo creo que el castellano es como es y no debemos ...

2008-05-27T20:56:00.000+02:00

Yo creo que el castellano es como es y no debemos buscarle tres pies al gato en el tema gramatical. Desde ese punto de vista es perfectamente correcto utilizar el masculino cuando nos referimos a una colectividad.
Otra cosa es que queramos utilizar el lenguaje como medio reivindicativo de la igualdad de género cuya ausencia en nuestra sociedad tantos problemas nos acarrea.
Me parece bien que esa forma de hablar/escribir se utilice en los comunicados oficiales o en los medios de comunicación para recordarnos a cada paso que la igualdad es una asignatura que tenemos pendiente y que es una labor de todos y todas.
Otra cosa es que se pretenda que todas y todos hablemos así ya que eso puede llevarnos a extremos ridículos totalmente contraproducentes para el fin que se pretende conseguir corriéndose además el riesgo de que se convierta en algo meramente testimonial y que sólo con eso ya pensemos que pasamos la prueba del algodón de cara a la galería.
Una vez más, corremos el riesgo de que nos quedemos mirando al dedo que apunta la luna. Esos políticos que tanto cuidan su lenguaje ¿ya aplican políticas que de verdad favorezcan la igualdad de género? Eso es lo realmente importante por su parte y por la nuestra ir poniendo granitos en nuestro día a día cada uno en su entorno.

Yo voto porque se use desde ahora en adelante el f...

2008-05-27T19:06:00.000+02:00

Yo voto porque se use desde ahora en adelante el femenimo SIEMPRE.
Sólo "vascas", todas las -personas- de este pais son vascas y ya está.
Creo que ya ha utilizado el masculino mucho tiempo no? Pues ya está.

Kanif no estoy de acuerdo contigo en que sea la "mentalidad machista", pregúntale a quecaro con qué pensamos los hombres y verás qué sorpresa.

Javi, genial, genial; lo de los 10.000 focos es la leche y lo del asesino, bueno ........

Una abraza a todas.

Primero, y antes de que se me olvide, felicitar a ...

2008-05-27T17:31:00.000+02:00

Primero, y antes de que se me olvide, felicitar a Domínguez por el excelente reportaje de los presos.
Segundo, Lo de los determinantes y adjetivos muy completo, ¿que quieres que te diga?
Tercero, Me acuso públicamente de utilizar el fácil recurso de la @.
Como machista confeso, quiero declarar mi condición de converso
En tanto que se resuelva este entuerto:
No utilizaré más la despedida un “Saludo a tod@s” simplemente “Un Saludo”
Domínguez será Javier
Vizcaíno será Javier
Larrondo será Mikel
Mikel será Mikel
quecaro y Moli serán…… creo que tengo que ir a mi cuarto a pensar.

Varias cositas.No hay lenguas más machistas que ot...

2008-05-27T14:12:00.000+02:00

Varias cositas.
No hay lenguas más machistas que otras. Hay lenguas con morfema de género y lenguas sin morfema de género. Sin más.
No entiendo cuál es el problema con "un o una alumna". Nunca podría ser "un o una alumno". Es lo de la concordancia con lo cercano. Con todo, es perfectamente sustituible por "un alumno o alumna", que chirría menos.
No pretendáis que las recomendaciones de Emakunde encajen perfectamente con las gramáticas más o menos académicas. Hay que buscar un equilibrio casi siempre imperfecto.
Nunca se recomendó (que yo recuerde) el uso extendido de arrobas y barras en todo tipo de textos.

Te lo pongo facil." El asesino, era una mujer "

2008-05-27T12:39:00.000+02:00

Te lo pongo facil.
" El asesino, era una mujer "

Ayer me acosté tarde porque no me dormía, ando ins...

2008-05-27T12:33:00.000+02:00

Ayer me acosté tarde porque no me dormía, ando insomne esta última semana y media. Os cuento esto para explicar mi comentario, largo y denso, tras una hora de reloj tratando de estudiarme lo que dice Emakunde. Al final, a eso de las 2:30 AM quise colgar en el blog este texto y se me rebeló la conexión. A ver si ahora va.

Esta frase de la noticia me deja anonadado y patidifuso: "Como ejemplo, en lugar de hablar de "cuatro profesores y un alumno/a de cada clase", propone que se diga "cuatro profesores y un o una alumna de cada clase". Vaya, esto es nuevo... “Un alumno o alumna” sí sería correcto, pero me ha sonado raro que la concordancia del nombre se haga con el segundo determinante (ya me suenan raros dos determinantes con una conjunción en medio). Así que me lancé a la búsqueda.

En la red me he encontrado un interesante estudio sobre los determinantes y los adjetivos que no me soluciona la papeleta. Dos determinantes seguidos con un solo nombre no es algo que me aparezca, ni siquiera con nombres de género ambiguo o neutro.

Manuel Casado, en El castellano actual, usos y normas (Eunsa, 1988), no contempla ni siquiera la posibilidad que plantea Emakunde. Don Manuel me es esquivo por primera vez en mi vida desde que me lo empollé en la carrera.

Vamos al otro Manuel, éste Seco (Diccionario de dudas y dificultades de la lengua española, de la RAE), también de la Facultad. Nada, ni flores.

Graciela Reyes (Cómo escribir bien en español, Arco, 1999) habla de concordancias de los determinantes en número, de los sustantivos que empiezan en a y de la concordancia de los adjetivos en función del último nombre de una enumeración. Del caso que nos ocupa, cero patatero.

Yo sigo con dudas y me chirría en el cerebro esa construcción. ¡¡Itsaso, llama a tu contacto de la Academia, a ver qué opina!! Para mí, que Emakunde también va a ser pionera... en Gramática.

A mi, el hermano Jaime me enseño que cuando se uti...

2008-05-27T11:39:00.000+02:00

A mi, el hermano Jaime me enseño que cuando se utiliza el plural de 10.000 elementos, si hay uno solo masculino, ese plural se pone en marculino.
Ejemplo, si en un acantilado hay 9.999 focas y 1 solo foco, al referirse a la "manada", se dice
" En ese acantilado hay 10.000 focos ".
Se me entiende, o no ??

"Yo te canto en español... para que tu estés conte...

2008-05-27T11:17:00.000+02:00

"Yo te canto en español... para que tu estés contento yo te canto en español..."

Es que hay idiomas que son sexistas-machistas y otros no. Se puede intentar corregir pero queda feo.
Por otro lado todas las sociedades son machistas, algunas cada vez menos, pero no es por la pilila, ni la fuerza, es por la mentalidad del varón.

Y para acabar, siempre nos bambolean de un lado a otro, arroba sí, arroba no, como fue pescado azul no y luego sí, aceite sí aceite no, vino malo vino bueno... porque nadie tiene la solución para nada.
¡Bamboleo, bambolea, porque mi vida la he aprendido a vivir así!

Yo te iba a poner el enlace a mi libro, pero no ha...

2008-05-27T08:09:00.000+02:00

Yo te iba a poner el enlace a mi libro, pero no hay manera. Además, la versión en la red está recortada. Ya te haré llegar uno. Saludos.

Yo estoy con JV, antes de dar mi opinión intentaré...

2008-05-27T08:06:00.000+02:00

Yo estoy con JV, antes de dar mi opinión intentaré empollarme la guía donde se explica la razón de esta "Tarjeta Amarilla".

JV, en el siguiente comentario si has encontrado el link a la guía no te olvides de meterlo.