tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post6741327536190031366..comments2008-09-05T17:41:10.756+02:00Comments on El otro blog de Javier Vizcaíno: Alrededor de la MemoriaJavier Vizcaínohttp://www.blogger.com/profile/06665291012652485521noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-29800560053749830192008-09-05T17:41:00.000+02:002008-09-05T17:41:00.000+02:002008-09-05T17:41:00.000+02:00No me resisto a escribir, yo si escuche a mis abue...No me resisto a escribir, yo si escuche a mis abuelos mucho y atentamente, esa es una de las cosas que recuerdo con más cariño de cuando permanecían entre los vivos, la de escucharles, preguntarles (mis abuelos, como muchos otros eran la historia en primera persona) sobre como fue su vida, y escuchar todas esas historias tan llenas de miseria, odio y dolor creo que no pueden dejar a nadie que tenga media gota de sangre en el cuerpo impasible, otra cosa es: ahora que se puede hacer?se pude "reparar" ese dolor con homenajes?porque a las personas de cuarenta para abajo no les interesa la historia que rodeo a los suyos?.Creo que lo mínimo que se puede hacer es desterrar del comentario de algunos políticos (que precisamente son los que menos memoria tienen que reclamar, porque la escribieron ellos!ahora se trata de recuperar la de otros)desterrar del lenguaje de esos políticos digo, los:pero si eso paso hace 70 años!pero si no tiene ningún sentido remover la historia!pero si querer hacer eso es enfrentar de nuevo a la gente!pero, pero, pero... pero que problema ves en eso?en querer entregarle a una persona el cuerpo de su hermano!por ejemplo.que problema?<BR/>que tendrá que ver una cosa con la otra?porque cerrar en falso algo que brota, brota y brota como es el que hay un montón de personas que están enterrados como jodidos perros en las cunetas sin una pizca de dignidad,brota y brota,porque nadie con sentido común pude decir que querer devolver ahora que se puede la "dignidad" a tu abuelo,tatarabuelo, tío, hermano sea querer revolver la historia(y si hay que revolverla, que? tenemos unos complejos que en otros sitios con similitud de circunstancias el sentido comun les hizo superar).Creo por otra parte, que el desinterés de la gente joven por este asunto no responde a otra cosa mas que a la apatía en la se vive, tanto en ese asunto como en otros ordenes de la vida,apatia propiciada porque?porque no se piensa, ni se charla, ni se discute ni la mayoría de la gente tiene inquietudes ni conversaciones comunes que vayan más allá de: la real perdió,o en el Banco Santander te sale la hipoteca más barata,hablar de las otras cosas es perder el tiempo y no te llevan a nada...triste!Hommihttp://hommirecords.wordpress.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-6833865608474062882008-04-21T12:37:00.000+02:002008-04-21T12:37:00.000+02:002008-04-21T12:37:00.000+02:00JD, no te deprimas, así de duras son las cosas. Mu...JD, no te deprimas, así de duras son las cosas. Mucha gente no quiere saber ni lo que pasó antes, ni lo que pasa ahora, porque eso implica un compromiso y una mirada diferente a la vida.<BR/>Yo me quedo con lo que dicen Assumpta y Loveof74: despertar inquietudes, aunque sea en una minoría, no va a cambiar el mundo pero contribuye a que haya algunas personas más que utilicen las neuronas. Y eso ya vale la pena.<BR/>Un abrazoMarietanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-15717793010779999892008-04-21T10:56:00.000+02:002008-04-21T10:56:00.000+02:002008-04-21T10:56:00.000+02:00Ayer me deprimí hablando de memoria. Iba en el coc...Ayer me deprimí hablando de memoria. Iba en el coche con dos chicas, nietas de un mismo señor de 89 años, y el novio de una de ellas. Os transcribo la conversación: <BR/><BR/>YO: El abuelo de estas chicas cuenta buenas historias de cuando era joven, con todo detalle.<BR/>ÉL: Todos los abuelos cuentan las mismas historias. <BR/>YO: Pero éste tiene historias muy peculiares. Que si tal día de 1937 llegaba al frente en el tren...<BR/>ÉL: ¿A qué se dedicaba pues?<BR/>YO: En el 37, a la guerra.<BR/>ÉL: ¿Y mató a alguien?<BR/><BR/>Sólo me queda añadir que ÉL tiene... 24 años. ¿Qué se ha hecho y se sigue haciendo mal en temas de Memoria? <BR/><BR/>Por cierto, una de las historias que cuenta este señor de 89 años es que en 1940 (creo que era ese año) derribaron un avión alemán desde una batería antiáérea colocada en Artxanda. El aeroplano había entrado en espacio aéreo "español" y él, que hacía el servicio militar, tenía orden de derribar cualquier aparato extranjero que lo hiciera. Un dato curioso, que él corrobora (y tiene la cabeza muy bien) y que me llama la atención. Por aquello de la "neutralidad" de Franco en la II G.M., vamos...JDnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-20370585200769975052008-04-20T11:34:00.000+02:002008-04-20T11:34:00.000+02:002008-04-20T11:34:00.000+02:00Hola,la memoria histórica és subjetiva, delicada s...Hola,<BR/>la memoria histórica és subjetiva, delicada según como se toque, y fácilmente manipulable, pero necesaria si queremos que Franco sea conocido por nuestros babys ademas de "Polonia".<BR/>Ellos han de saber de donde venimos y provocar inquietudes para que se pregunten, como el que saliendo de la mesa redonda preguntó a sus aitas por su guerra.<BR/>Yo, desde mi perspectiva solo quiero agradeceros vuestro interés y en especial el buen trabajo de Javier Vizcaino.<BR/>un abrazo,<BR/>Assumpta Montellàassumpta Montellà i Carloshttp://www.blogger.com/profile/03286817816935639729noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-86563396526296603512008-04-18T09:43:00.000+02:002008-04-18T09:43:00.000+02:002008-04-18T09:43:00.000+02:00Olvidaros, no es que nada sea como antes, es que y...Olvidaros, no es que nada sea como antes, es que yo creo que tiene que ser así. <BR/><BR/>Cada generación hace algo distinto.<BR/>Y no se puede juzgar si mejor o peor. Distinto.<BR/><BR/>La mía fué (también la de Balen) la que intentó cambiar el mundo de forma radical. Hippies, comunas, amor libre (je, je, je), etc. Y ya veis la porquería de mundo que dejamos. Somos los que mangamos hasta en el Guggenheim.<BR/><BR/>Estos de ahora van por la calle con algo metido en las orejas y no saludan. <BR/><BR/>Nuestra "culturilla" ha pasado a mejor vida. Los jóvenes de ahora saben mucho de un aparato que tiene una pantalla que les absorbe totalmente y si quieren saber de algo escriben la palabra en el teclado y lo que sale en la pantalla va a misa, aunque sea la mayor burrada del mundo. Es palabra de Bill Gates !!!<BR/><BR/>RPinzon yo que tú me lo haría mirar, un chaval de tus años y contando esas cosas, no sé, no sé.<BR/><BR/>Abrazos a todas/osfurunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-82539341071838618382008-04-18T00:23:00.000+02:002008-04-18T00:23:00.000+02:002008-04-18T00:23:00.000+02:00Quecaro, efectivamente nada es como antes.Como tú ...Quecaro, efectivamente nada es como antes.<BR/>Como tú muy bien nos haces recordar, en ese Partido mataban a su propio hermano (¿facha?) entre el 36 y el 39.<BR/>Y ahora pretenden dar sopas con hondas a gente que nunca ha cogido un arma. <BR/>País (c)Forges.balenhttp://www.blogger.com/profile/02476585864084436930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-35890734379022261272008-04-17T19:56:00.000+02:002008-04-17T19:56:00.000+02:002008-04-17T19:56:00.000+02:00Javi, nada es como antes.Tampoco los del Partido S...Javi, nada es como antes.<BR/>Tampoco los del Partido Socialista de ahora son como los de antes, de la República y de la Guerra Civil.quecaronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-50988737375252912742008-04-17T19:35:00.000+02:002008-04-17T19:35:00.000+02:002008-04-17T19:35:00.000+02:00Creo que en los debates o mesas redondas no van lo...Creo que en los debates o mesas redondas no van los jovenes, los jovenes tienen sus espacios.<BR/>Luego en las manis ves a gente joven con banderas republicanas, y el Jaume bien que puso la bandera republicana bien alta.<BR/>En todo caso, la culpa de que esos chicos no sepan quién era Franco , creo que parte de sus padres de si hablan de ello o no, mi hijo sabe quién era Franco, y hasta Carrero Blanco.<BR/>Pero los debates, como decía Eva Forest es para viejos gallos, enseñando sus crestas de erudición, haber cual de ellas está más roja ;-)quecaronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-11289762045072844122008-04-17T12:46:00.000+02:002008-04-17T12:46:00.000+02:002008-04-17T12:46:00.000+02:00pregunta: porque el interesante ahotsak.com recién...pregunta: porque el interesante ahotsak.com recién presentado sólo incluirá historias en euskera? Ideas más que defendible, por supuesto, pero, ¿sería posible una megainjección de dinero para un proyecto similar en castellano, que sólo recogiera historias y no dicciones?loveof74http://www.loveof74.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-90094786738837304122008-04-17T12:21:00.000+02:002008-04-17T12:21:00.000+02:002008-04-17T12:21:00.000+02:00En casa mi aita cantaba aquella de" Arriba los de ...En casa mi aita cantaba aquella de<BR/>" Arriba los de la cuchara<BR/>abajo los del tenedor<BR/>y gritemos todos unidos<BR/>viva la revolución ".<BR/>Era de ANV, de las de antes, no de los que han bombardeado hay La Peña.<BR/>Mi ama tiene 88 años y se pasa todo el día contando historias de la guerra. Que si la bomba aqui, que si los milicianos, que si los de la quinta columna fascista de Deusto, etc .......<BR/>No se puede perder la memoria, que en todo caso el alzheimer sea individual no colectivo.<BR/>Moli, mañana que voy a hacer una visita. Me presentaré.javihttp://www.blogger.com/profile/08721257082703015619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-16795820441338978242008-04-17T12:20:00.000+02:002008-04-17T12:20:00.000+02:002008-04-17T12:20:00.000+02:00¿Quién soy yo y qué es lo que tengo sino el esfuer...¿Quién soy yo y qué es lo que tengo sino el esfuerzo de tanto/as?. "Al hacer un balance me he encontrado que tengo un saldo en contra con la vida, si pensé en recompensa merecida,sin duda mil por uno fui pagado. De tanto recibir quedé abrumado, pues fue tanto lo recibido que he quedado con todos endeudado" (canción anónima latinoamericana)". <BR/>La raíces de mi vida y de la nuestra se hunden en la historia, no me puedo entender, nombrar, vivirme con amnesia galopante al recuerdo. Mi aitite Marcelo Molinuevo fue gudari, encarcelado en el Monasterio de Iratxe, de ahí mi nombre. Una cárcel improvisada donde se vivió mucho y se pasó de los insultos a las cestas de comida del pueblo a los presos. "Creíamos que erais...". Ví, en el hospital de Leza donde murió, como otro gudari le abrazaba y lloraban juntos por que le había salvado la vida (otra historia más de la que cuentas rpinzon), cómo en un cumpleaños en el hospital, una monja le hizo un pastel con un ikurriña y cómo le hizo sonreir ese gesto de empatía. Ví como aquellos valores que vivieron (y no volveremos a ver) hicieron de él un hombre querido y respetado. Como en su única casa alquilada en un pequeño pueblo de araba recibía siempre a los temporeros andaluces y les ofrecía todo lo que tenía, sin conocerlos... y mucho más.Me quedo con su pregunta: "Nosotros hicimos lo que teníamos que hacer, aunque las guerras son absurdas todas, pero a vosotros ¿has pensado que os toca?".Molinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-14715973461462537322008-04-17T09:25:00.000+02:002008-04-17T09:25:00.000+02:002008-04-17T09:25:00.000+02:00A mí también que quedó una idea similar en la cabe...A mí también que quedó una idea similar en la cabea, dando vueltas, moviéndolo todo, cual pequeño tornado. <BR/><BR/>Uno no es especialmente republicano ni especialmente nada, pero lo primero que hice al salir de la charla fue llamar a mis aitas, de vacaciones en el sol, para pedirles cita sobre aquel abuelo que fue a la carcel de Ondarrreta a pasar unos años. Que digo yo que no iría voluntario...<BR/><BR/>Lo de la obra Franquista me recuerda un poco a lo que Assunta dijo ayer sobre que los jóvenes catalanes sólo conocen a Franco por Polonia, el programa de humor de TV3. Si Franco se vuelve humor vale.Entre comillas. Muchas. Pero vale. Si ese Franco es lo único que van a conocer los jóvenes, apaga y vamonos.<BR/><BR/>La exposición sobre Elna en Donostia no ha conseguido cuajar en exceso entre los responsables escolares, que como buen síntoma de la realidad (la educación debe serlo) han preferido un mago y asistir a la visita de unas cuevas que dentro de 3000 años seguirán ahí a darse un paseo por la dureza de una parte de la historia<BR/><BR/><BR/>No digo que ahora haya que salar la banderola perdedora e imponerla por todas partes, pero perder esa parte de la historia sería algo muy triste. Hay que reconocer las cosas, los aciertos y los errores. Y si toca hacer un monolito al holocausto y ponerlo en Alderdi Eder, se hace. ¿No hicieron lo mismo los alemanes?loveof74http://www.loveof74.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-1377645777124032802008-04-17T09:19:00.000+02:002008-04-17T09:19:00.000+02:002008-04-17T09:19:00.000+02:00La media de edad es tan elevada porque los demás e...La media de edad es tan elevada porque los demás estamos cuidando a los hijos de este nuevo babe-boom del 2000. <BR/>Yo estaba preparando la cena de mi hijo a escasos 300m del centro cultural.<BR/>Supongo que tenemos demasiado con el presente como para cargar con el pasado; eso, o que queremos dormir.<BR/>¡Te vas a matar macho!<BR/>Por otra parte, para eso estamos aquí...kanifhttp://www.blogger.com/profile/03718352624927971034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-13047029896007769642008-04-17T08:08:00.000+02:002008-04-17T08:08:00.000+02:002008-04-17T08:08:00.000+02:00"Quince días alemanos quince días italanos", eso e..."Quince días alemanos quince días italanos", eso era lo que un soldado italiano le respondió a mi bisabuela cuando ésta le preguntó de quien eran los aviones que les bombardeaban. También me dijo que fue ametrallada por la carretera de Galindo por aviones llevando a mi abuela en brazos, y como cuando un compañero gudari de mi bisabuelo fue herido en Artxanda, éste se lo cargo en la espalda y corriendo ladera abajo consiguió acercarle hasta el hospital de Basurto.<BR/><BR/>Bién JV aquí tienes a un joven de 26 años que sí pregunto a su, en este caso bisabuela que con 97 años aún sigue dando caña, lo que pasaba por aquí tal día como hoy hace 71 años.<BR/><BR/>También podría contar como era la vida escolar de mi abuela en las escuelas franquistas del inicio de la dictadura, pero para eso mejor ver la famosa obra de teatro de Tanttaka con la que al menos también te diviertes un poco, bueno, bastante.RPinzonhttp://www.blogger.com/profile/06787020734481701541noreply@blogger.com