tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post8182113541604033751..comments2008-06-09T20:09:02.466+02:00Javier Vizcaínohttp://www.blogger.com/profile/06665291012652485521noreply@blogger.comBlogger69125tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-57562327130096068172008-06-09T20:09:00.000+02:002008-06-09T20:09:00.000+02:002008-06-09T20:09:00.000+02:00Hola Santi, he revisado mi primer post por si acaso no me había explicado con claridad y la verdad que creo que mi postura quedó clara. El tren que pretenden hacer no es el que yo quiero pero creo que es más positivo movilizarse por hacer un tren útil que plantarse y permitir que mientras nos llenen de carreteras faraónicas, carísimas de hacer y luego pagar un peaje por utilizarlas en coches con una persona cada uno.<BR/>Lo que no he entendido es eso de que el tren es un «objetivo» ¿«Objetivo» de qué? ¿Quién lo ha elegido?<BR/>Por cierto que parece que el de Bilbao eres tú. No pongo en duda que hayas aprendido mucho de muchos pueblos pero anda que decir que el que más…<BR/><BR/>Saludos a todosItxinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-13753205892133353182008-06-09T12:01:00.000+02:002008-06-09T12:01:00.000+02:002008-06-09T12:01:00.000+02:00Hola itxina. Si hay alguien que haya aprendido de más pueblos diferentes que yo, que levante la mano. Pero de ninguno he aprendido a decir esto es falso y cuando me preguntan porque no decir nada. Pero tambien te diré que podría haber dicho "... de la democrácia occidental." No trataba de remarcar de quien si no el qué.<BR/>Y para terminar. Solo falta que ademas de ser pocos (unos 200 mil calculo yo) tengan que dividirse en todos los frentes que los distintos gobiernos, diputaciones y ayuntamientos tienen abiertos. Y piensa como será de malo este tren que se ha elegido como objetivo y no el corredor del Cadagua, etc ... Igual estamos de acuerdo en que lo que falla es el sistema y lo que hay que hacer es luchar contra él con todas las armas a nuestra disposición ¿no?Santi de Pasaianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-1696390347177904872008-06-08T21:38:00.000+02:002008-06-08T21:38:00.000+02:002008-06-08T21:38:00.000+02:00Hola Santi y demás, en principio decir que creo que es bueno aprender de todo el mundo por muy español que sea y por muy deficiente que sea su democracia. Al fin y al cabo se puede aprender tanto de los errores propios como de los ajenos.<BR/><BR/>En ningún momento he tratado de rebatir ningún dato sino que me he limitado a dar mi opinión sobre las actuaciones de los impulsores y detractores del tren. Y he puesto como ejemplo el asunto de los decibelios del cual, como he dicho, creo que se comparan datos sobre cosas diferentes. Es posible que te haya parecido que debería haber argumentado más mi opinión, pero ¡qué se le va hacer!, una es así de vaga y me he limitado a decirlo sin más.<BR/><BR/>La opinión que he expresado es fruto de lo visto y oído durante unos cuantos años pero por intentar aportar algún dato objetivo, durante bastante tiempo se ha estado diciendo desde la parte contraria que el tren no iba a transportar mercancías, lo cual no es cierto.<BR/>Pongo un ejemplo que es lo que he encontrado.Esto no quiere decir que responsabilice a ese colectivo concreto de aportar datos falsos, sino que estaba bastante generalizado y es solo un ejemplo.<BR/><BR/>http://www.berdeak.org/modules.php?name=News&file=article&sid=597<BR/><BR/>En el tercer párrafo dice: “El trazado de alta velocidad es incompatible con el transporte de mercancías y no moverá el 1% del flujo de viajeros que circula por las carreteras vascas. “ <BR/><BR/>Creo que está claro que sí van a circular mercacías<BR/><BR/>Y otra actuación más reciente que, yo por lo menos, no se quien se supone que es el responsable, fueron unos carteles que aparecieron en Bilbao en los que debía decir que el ayuntamiento estaba en contra del tren. ¡Con Azkuna y todo!<BR/><BR/>http://www.deia.com/es/impresa/2007/12/12/bizkaia/politika/425014.php<BR/><BR/>Lo de la frecuencia mínima esperable me ha parecido bastante optimista, yo no creo que vaya a ser de cada media hora, pero eso creo que es especular por tu parte y por la mía. Lo que no entiendo muy bien es eso del tren convencional ¿te refieres al que hay ahora? Convencional no se si será, pero desde luego creo que hay una más que grande diferencia entre un tren (el que hay ahora) que tarda, en el mejor de los casos, 2 horas y 13 minutos de Atxuri a Amara o viceversa (hay dos al día, el resto tardan más), y uno que vaya a tardar 24, 30 o 45 minutos, así que a mi por lo menos no me daría lo mismo.<BR/><BR/>http://www.euskotren.es/castellano/horarios/home2.html<BR/><BR/><BR/>En cuanto al ruido, los que vivimos en Bilbao de eso sabemos mucho. Además del convencional, que es el que miden los mapas de ruido que dice que hace el ayuntamiento, hay que sumar las obras (impresionante), las ambulancias y otros varios.<BR/><BR/>http://www.bilbao.net/nuevobilbao/jsp/bilbao/pwegb010.jsp?idioma=c&color=rojo&subtema=10&padresub=230&tema=&padre=*V2<BR/><BR/>Además, tengo la oficina al lado de un tren que si cuando pasa estoy hablando por teléfono, la gente me pregunta a ver si estoy sentada junto a las vías. Sexto piso y con la ventana cerrada, así que algo se.<BR/><BR/>Pero lo que desde luego no entiendo, es porqué todos los argumentos que se aportan en contra del tren no son aplicables a las faraónicas obras que se están haciendo en la red de carreteras (Corredor del Cadagua, 3er carril de la A8, AP-1, etc). <BR/><BR/>Bueno, corto el rollo. A disfrutar lo que queda de fin de semana (a algunos les queda mucho). Saludo a todos.Itxinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-24026295731128104392008-06-07T21:47:00.000+02:002008-06-07T21:47:00.000+02:002008-06-07T21:47:00.000+02:00(Revisando lo que se ha dicho)Publicado por itxina:<BR/>"Los detractores aportan cantidad de datos parciales cuando no son falsos. No voy a entrar en cada uno, pero por poner un ejemplo cuando se habla del ruido y de decibelios, por lo visto no importa que el ruido de una autopista o carretera sea practicamente contínuo y el del tren sea de un rato corto cada mucho tiempo." Pues te invito a vivir al lado de las vias, para que compruebes los esos ratos. En mi 30 años de experiencia viviendo al lado de las vias del tren, no te voy a decir que el paso de trenes sea constante, pero se le acerca mucho. Y como el ruido que produzca ese tren sea como el de un tren de transporte de automoviles (que creo que es mayor) pues a vivir con tapones para los restos. Y la frecuencia minima esperable será de un tren cada media hora, porque si no (en el caso de que fuese uno cada hora) te daría lo mismo ir en un tren convencional. Al fin y a la postre, cada vez que quisiseses ir de Odonosti a Bilbo, tardarías una hora. <BR/>Y por cierto, ¿que es eso de rebatir datos diciendo que son falsos sin aportar ningún otro que los contradiga? Vaya. Como aprendemos de los españoles y su democrácia.<BR/>Y otra cosa nadie me ha dau la enhorabuena poque he conseguido poner mi nombre en su sitio ¿eh? Un saludo.Santi de Pasaianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-83714944864431136002008-06-07T12:42:00.000+02:002008-06-07T12:42:00.000+02:002008-06-07T12:42:00.000+02:00En este pequeño país seguimos a vueltas con el TAV. Os recuerdo que estamos conectados con Europa por medio del TAV en Hendaia, concretamente con el TGV y este a su vez conectado con el Bahn alemán.<BR/>Solo tenemos que ir a hendaia para coger el tren de alta velocidad.<BR/>Pero cuando aquí hablamos del TAV nos referimos a la Y vasca, que es lo que nos afecta directamente, y pregunto:<BR/>¿es necesario el trayecto en forma de Y?<BR/>¿porque se ve como prioritaria la conexion por TAV entre capitales? (me refiero a las capitales BI, SS y VI)<BR/>¿que más da que el tren tarde 24 minutos o 50 minutos desde Bilbao a Donosti? ¿cuanto tarda el autobus ahora?<BR/>¿existe algun interes en que desaparezcan los pueblos y las aldeas?<BR/>¿se pretende que todos habitemos en las grandes metrópolis y sus alrededores?<BR/>Y sobre la estación del TAV en bilbao propongo que se construya entre la plaza moyua y sagrado corazón: para lo cual habrá que expropiar media gran vía y hacer un vertedero en zabalburu para acumular todo el movimiento de tierras que será necesario para todos esos tuneles y viaductosasgartxunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-91553427175435867772008-06-07T02:03:00.000+02:002008-06-07T02:03:00.000+02:002008-06-07T02:03:00.000+02:00Txema, la filosofía de la pregunta es que siendo necesario para el reencuentro espiritual el caminar despacio y durante un tiempo, (porque es el viaje lo importante y no a donde se llega) la gente que tiene un interes exacervado diría yo por evitar el tiempo de viaje, no tendrá ningun interés en ese reencuentro espiritual consigo mismos. <BR/>Pero y por hablar del viaje, ¿quienes son las personas que necesitan viajar tanto y tan rápido?¿Un 5% de la población?¿Un 10%? Estoy seguro que no más. ¿Y para esos las gentes de las poblaciones afectadas van a tener que aguantar el resto de su vida y la de sus descendientes la semejante infraestructura?<BR/>Desde luego nadie podrá decir que no es impecablemente "democrático".<BR/>Y para terminar, como ya tenéis datos más que suficientes y los discursos que a mi me salen son excesivamente largos para ser leidos aquí, he decidido que me voy a limitar a hacer unas fotos que luego publicaré en algún sitio para que las veaís. Esa será mi aportación a este debate. Así que si no digo nada no es porque no tenga nada que decir, sino porque no tengo más datos que aportar que los que ya se han aportado, o se vayan a aportar, por parte de la gente que ya lo está haciendo. Mucho mejor de lo que yo lo podría hacer, por cierto. Un saludo de Santi de Pasaia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-80009494408679354452008-06-06T23:45:00.000+02:002008-06-06T23:45:00.000+02:002008-06-06T23:45:00.000+02:00Santi, sólo decirte que soy un enamorado del camino de Santiago, tanto del llamado francés, como del llamado del norte. En el mes de octubre presenté una proposición de apoyo a este camino en el Ayuntamiento de Bilbao. Se trataba de crear un albergue de peregrinos, lo puedes consultar en mi blog. Lástima,no salió porque los que gobiernan en Bilbao, PNV y EB no lo vieron oportuno. Les parecía suficiente lo que hay. Un saludo.Txema Oleagahttp://www.txemaoleaga.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-64814314527463252412008-06-06T23:03:00.000+02:002008-06-06T23:03:00.000+02:002008-06-06T23:03:00.000+02:00Santi me gustaria que contextualizaras esa afirmacion.<BR/><BR/>Eso que has pegado lo dice alguien de la administracion para hacer frente a las criticas que estaban recibiendo en Andalucia por parte de un sector de la sociedad que veia que un tren a inferior velocidad era un tren de segunda. Justo lo que he explicado mas arriba.<BR/><BR/>En cualquier caso no comparto lo que dice, la UE sigue haciendo diferencia entre Alta Velocidad y Velocidad Alta, y los proyectos de Alta Velocidad reciben mayor financiacion comunitaria. Este es otro de los motivos por el cual se ha dicho que la Y vasca va a ser de Alta Velocidad por parte de Gobierno Vasco y Gobierno Central, ya que la velocidad minima solo la va a alcanzar en ciertos tramos.ashethttp://www.ashet.eunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-54817668842167656002008-06-06T21:11:00.000+02:002008-06-06T21:11:00.000+02:002008-06-06T21:11:00.000+02:00En el mismo artículo de la entrada anterior tambien se dice (se está hablando del tren entre Cadiz y Sevilla) que la inversión supera los 700 millones de euros y el tiempo que se espera ganar entre Cadiz y Madrid es de una hora. 700 millones de euros para ganar una hora en un trayecto de 663 kms. Contiúo. Santi de Pasaia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-69994997322243220722008-06-06T21:02:00.000+02:002008-06-06T21:02:00.000+02:002008-06-06T21:02:00.000+02:00¿Qué se entiende por alta velocidad en el ferrocarril?<BR/>Ésta es una de las preguntas clave. Hace unos años se distinguía entre alta velocidad, la desarrollada por el la línea entre Sevilla y Madrid que puede superar los 300 kilómetros/hora, y velocidad alta, para aquellas composiciones que se situaban entre los 200 y los 250 kilómetros hora. Hoy en día no se realiza dicha distinción y se considera alta velocidad a las velocidades superiores a los 200 kilómetros/hora aproximadamente. Actualmente la distinción se acentúa más en función del tráfico de la vía, si es mixto para pasajeros y mercancías o si se dedica exclusivamente a pasajeros, y de la anchura de la vía (ibérica, de 1.668 mm. o internacional, de 1.435 mm).<BR/><BR/>Pegado de www.lavozdigital.es/cadiz/20080112/ciudadanos/tambien-alta-velocidad-20080112.html> <BR/><BR/>Sigo recabando información. UN saludo de Santi de Pasaia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-20576420577226941672008-06-06T14:01:00.000+02:002008-06-06T14:01:00.000+02:002008-06-06T14:01:00.000+02:00#<BR/><BR/>Conexión rápida<BR/><BR/>Las distancias entre los principales núcleos de población de Euskadi, y entre estos y el resto de Europa, se reducen drásticamente debido a que los trenes que circularán por esta vía lo harán a velocidades superiores a las actuales.<BR/><BR/> * Transporte de personas: 230 km/h<BR/> * Transporte de mercancías: 90 km/h<BR/><BR/>http://www.euskalyvasca.com/es/pres_caract.html<BR/><BR/>Si yo tengo que buscar en google tu tambien puedes hacerlo.ashethttp://www.ashet.eunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-15792047846633996582008-06-06T12:52:00.000+02:002008-06-06T12:52:00.000+02:002008-06-06T12:52:00.000+02:00...sigo sin ver tus fuentes, informes, estadisticas, ....algo!!!akratahttp://www.blogger.com/profile/12843457362163727622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-90143138844957162212008-06-06T12:51:00.000+02:002008-06-06T12:51:00.000+02:002008-06-06T12:51:00.000+02:00no tienes mas que pedirselo a google. Por cierto, se publico hara cosa de 3 años...akratahttp://www.blogger.com/profile/12843457362163727622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-60080525810410208452008-06-06T12:45:00.000+02:002008-06-06T12:45:00.000+02:002008-06-06T12:45:00.000+02:00"¿Puede alguien (politico con reponsabildad de gobierno, claro) firmarme en un papel que la central nuclear de Lemoiz no será puesta en marcha?"<BR/><BR/>La moratoria sobre centrales nucleares esta en vigor. Pero como cualquier otra ley puede ser derogada.<BR/><BR/>El tendido electrico sigue ahi, y precisamente ese es el valor economico del emplazamiento para las empresas. No se necesita solicitar nueva autorizacion para hacer la tirada aerea y la instalacion de las torretas.<BR/><BR/>Akrata, por tercera o cuarta vez, no son aplicables estudios de ruidos realizados con trenes que circulan a una velocidad como minimo 100km/h superior a la de la maxima permitida en la Y vasca.<BR/><BR/>Espero ansiosamente ese mapa de gobierno vasco en el que se vea la anchura de la plataforma.ashethttp://www.ashet.eunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-84274419312733418932008-06-06T10:57:00.000+02:002008-06-06T10:57:00.000+02:002008-06-06T10:57:00.000+02:00Santi de Pasaia, gracias. <BR/>Ashet, no te lo tomes a malas. De verdad pensaba que al estar donde estas podrías dar información o contrastar la información que publicita el gobierno vasco con fuentes, informes o algo. AHT elkarlana ha realizado estudios, consultado a catedraticos y expertos en economia, geologia, etc.Ha estudiado los trenes en francia, italia, alemania... Es una plataforma compuesta por varios partidos politicos, sindicatos, asociaciones... No se, por lo menos informan a la gente, publican sus estudios de impacto ambiental, resultados de encuestas, ...<BR/>Por otro lado tu lo único que dices es que los demás mienten; danos pruebas de que lo que tu dices es verdad. Ya se lo de la alta velocidad pero insisto, no importa como se llame sino lo que se va ha hacer y eso aparece muy claro tanto en los mapas del trazado del gobierno vasco (tus 15 metros se quedan muy cortos en estos mapas y los han realizado los del gobierno) como en los informes y fuentes que yo he citado. Los decibelios, aqui tienes otro link (http://lgpe.fr/article.php3?id_article=50) (en frances) con la ficha tecnica de los constructores de trenes de la linea atlantica de francia y algunos comentarios de que avalan lo dicho sobre los decibelios (pero hay un monton de información en francés sobre esto, solo tienes que preguntar al oraculo google). Otro con casos de estress provocados por los decibelios del TGV (algunos a 300 metros de las viviendas) y algunos problemas mas.(http://www.esemag.com/1101/1101ed.html).<BR/>Puede que mis fuentes mientan, pero dan informes de catedraticos y expertos, estadisticas... El gobierno no da ninguna fuente ni explicación a los problemas que plantea AHT-elkarlana.<BR/>Además quedan un millon de problemas en el aire que no hemos mencionado; acuiferos, movimientos de tierra, de donde sacar toda esa piedra y todo ese cemento, alegaciones para las expropiaciones solo en agosto, que camiones quitará pues la encuesta de movilidad del gobierno vasco dice lo contrario, etc.etc.etc.etc.akratahttp://www.blogger.com/profile/12843457362163727622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-62957031836138836142008-06-06T09:45:00.000+02:002008-06-06T09:45:00.000+02:002008-06-06T09:45:00.000+02:00Quec..... vital para la economía, pues creo que si es vital.<BR/>Ast... la próxima quedada, si me entero, claro está.<BR/>Me voy pa Iruña, buen finde a los del tren y a los del autobus.javihttp://www.blogger.com/profile/08721257082703015619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-63043328609541574092008-06-06T05:14:00.000+02:002008-06-06T05:14:00.000+02:002008-06-06T05:14:00.000+02:00Acabo de terminar de ver, Druidas. En ella, Bercinjetorix, dice lo siguiente:"Juro que cuando expulse a los romanos de la galia lo primero que haré será destruir las calzadas romanas, esas que construyeron con el pretexto de facilitar el libre movimiento de personas y mercancias, pero que solo sirvieron para que cesar moviera más rápido y mejor sus legiones." Saludos de Santi de Pasaia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-33782809647239105902008-06-06T02:00:00.000+02:002008-06-06T02:00:00.000+02:002008-06-06T02:00:00.000+02:00Antes que nada, disculpas porque he tenido que llevar el barco al astillero (cosa que últimamente me ocurre a menudo) pero por lo que he leído hay datos en contra del tren de alta sociedad y meras especulaciones sobre lo que será, lo que supondrá, etc.. de los que están a favor del proyecto.<BR/>Como todavía (debido a lo que ya he comentado) mi información está en proceso, lo que voy ha dejar aquí hoy es unas pregunta:<BR/>¿Si la crisis que comentan los políticos es tan grave como se dice, y no tiene pinta de remitir, no sería más prudente dejar este proyecto que nos va a embargar unos cuantos presupuestos para una mejor ocasión?<BR/>Respecto a la energía necesaria. ¿Puede alguien (politico con reponsabildad de gobierno, claro) firmarme en un papel que la central nuclear de Lemoiz no será puesta en marcha? Es que el otro día estuve viendo unas fotos de su estado actual y mi sorpresa fué mayúscula cuando me dí cuenta de que los cables para el transporte de la electricidad todavía están puestos. Y esto generó en mi una gran inquietud. Es que sumo que a garoña le quedan dos días, con el tren de alta sociedad y me sale Lemoiz. Saludos de Santi de Pasaia.<BR/>Pdta: Sobre los anchos de vía, ruido, etc..., visitad la página de Aht elkarlana que os llevará hasta un mapa de google en el que se vé el proyecto. Una vez en él, mirad la zona central. Todo lo que aquí se está diciendo sobre ruido, ancho de vía, etc..., hay que mutiplicarlo por tres. Ah, ya Txema, que eso no es ni Bilbo, ni es Gazteiz, ni es Odonostia, ni tampoco Iruina, por lo tanto no puede parar el progreso de las gentes de estas capitales, que como todos sabemos necesitan comer tres veces más que los demás, caminar tres veces más rápidos que los demás y que nunca se les ocurrirá hacer el camino de Santiago porque se va muy lento.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-83493414024274765302008-06-05T23:27:00.000+02:002008-06-05T23:27:00.000+02:002008-06-05T23:27:00.000+02:00Por cierto Javi yo si te he contestado a lo que has preguntado hasta ahora. Te he respondido a lo del dinero.<BR/><BR/>De todos modos esto creo que se habla mejor en persona :) asi que en la proxima kdd ya sabesashethttp://www.ashet.eunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-5277081523450978832008-06-05T23:25:00.000+02:002008-06-05T23:25:00.000+02:002008-06-05T23:25:00.000+02:00Akrata yo no he dicho que mientas tu. Lo que si veo es que estas repitiendo las mentiras que otros dicen, y que incluso te las crees.<BR/><BR/>la diferencia entre velocidad alta y alta velocidad claro que es importante ahi radica el por que la plataforma de la Y vasca no va a tener la anchura que tu dices! ahi radica el por que va a generar ya de por si un menro impacto sonoro que cualquier TAV. Simplemente por que no es un TAV, y de esto la culpa la ha tenido Gobierno Vasco que no ha querido ( y digo querido con conciencia) explicar la diferencia. Un tren de velocidad alta suena de pobres, nuestro tren ira a 230 km/h cuando el AVE va a 300 -350 km/h .<BR/><BR/>Akrata he contestado sobradamente a gran parte de lo que ha dicho el colectivo ANTI-TAV. Al precio, a la plataforma, a la filosofia del servicio, etc... Lo que no voy a hacer es decir que es superecologico y que no genera impacto ambiental por que eso seria mentir. Sere pesado pero mis argumentos hacen decaer tu tesis y tu no has podido contraargumentarlos. Por otra me parece llamativa tu insistencia en resaltar mi pertenencia a un partido gobernante, yo no engaño a nadie, la mayoria aqui lo sabe. Eso si, mi opinion es mi opinion y no te la doy como militante ni como cargo de nada, te la doy como amante y aprendiz en este mundo del ferrocarril<BR/><BR/>Furun, en el estado frances se va a construir una linea "paralela"a la existente actualmente en el tramo Burdeox-Dax-Frontera. Parece que va para largo, pero no podemos olvidarnos que la actual linea francesa ofece unas velocidades comerciales para el trafico de pasajeros muy superiores a cualquiera de las existentes a este lado de la Muga. la velocidad maxima que se alcanza actualmente en Euskadi es de 140 km/h , mientras al otro lado en el tramo Hendaia-Dax llegan a los 160 km/h y entre Dax y Burdeos a los 220 km/h . Con esas velocidades existentes actualmente entiendo que se puede utilizar la infraestructura actual perfectamente.<BR/><BR/>Javi no comparto tu idea para las vias de Renfe. Esos servicios de cercanias y regionales existentes acualmente y que discurren por esas lineas no tienen que desaparecer bajo ningun concepto, eso seria un tremendo error. Basta ya de desmantelar infraestructuras ferroviarias. Reducir la movilidad es algo complicadisimo asi que siendo conscientes de eso tenemos que tratar que en la medida de lo posibel evitar que el trafico se realice por carretera. Cerrar lineas de ferrocarril significa abrir autovias o autopistas, terceros carriles, etc ... volver a los errores del pasado.<BR/><BR/>Quecaro dudo que CAF cotize en bolsa algun día, seria el fin de su filosofia empresarial.ashethttp://www.ashet.eunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-57406575091601169342008-06-05T19:50:00.000+02:002008-06-05T19:50:00.000+02:002008-06-05T19:50:00.000+02:00Ommhhhh!!!<BR/>Relajación.<BR/><BR/>Javi: de vital importancia? no es muy exagerado decir eso?<BR/><BR/>No cuento con información de quién fabricará los trenes ashet, pero voy a ver si esa empresa que comentas cotiza en bolsa.;-)quecaronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-22953879567945055572008-06-05T19:37:00.000+02:002008-06-05T19:37:00.000+02:002008-06-05T19:37:00.000+02:00Esto no lo para ni Dios, akrata.<BR/><BR/>El futuro está en las estrellas.<BR/><BR/>Y por favor ashet contesta la pregunta de javi.furunnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-72561101990449473182008-06-05T19:26:00.000+02:002008-06-05T19:26:00.000+02:002008-06-05T19:26:00.000+02:00furun, estoy contigo. Una pregunta (unas cuantas!); ¿cual es el siguiente peldaño en este nuestro desarrollo? ¿y despues del siguiente? ¿hasta donde vamos a seguir exprimiendo? ¿alguno creeis que esto parará con el TAV?.... ¿somos un virus?...akratahttp://www.blogger.com/profile/12843457362163727622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-28118477177096872062008-06-05T18:46:00.000+02:002008-06-05T18:46:00.000+02:002008-06-05T18:46:00.000+02:00Yo no hago mas que preguntar y no me contesta nadie.<BR/>Pregunta: Sin este tren, ¿¿ como y por donde estaría conectado el Pais Vasco a Europa, en un futuro próximo ??. Algo de vital importancia para la economía del pais.<BR/>Vamos digo yo.<BR/>Y una sugerencia, que es lo que hizo Francia hace muchos años, la actuales vias de Renfe convertirlas en paseo y bidegorri.<BR/>Vamos digo yo.javihttp://www.blogger.com/profile/08721257082703015619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-8169713338846431382008-06-05T18:41:00.000+02:002008-06-05T18:41:00.000+02:002008-06-05T18:41:00.000+02:00Que haya PAZ, que es malo para la salud, ¿verdad quecaro?.<BR/><BR/>El TAV se va a hacer sí o sí. No podemos parar nuestro sistema.<BR/><BR/>Necesitamos invertir pasta de todos para que ganen unos pocos.<BR/>Esto es así de simple.furunnoreply@blogger.com