tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post9140608704344128994..comments2008-09-26T21:04:22.439+02:00Javier Vizcaínohttp://www.blogger.com/profile/06665291012652485521noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-37123075514320433152008-09-26T21:04:00.000+02:002008-09-26T21:04:00.000+02:00Coincidiendo con Javier Vizcaíno y la mayoría de los comentaristas anteriores, quiero aportar mis razones para tampoco haberme referido a los sucesos violentos y al cruel asesinato.<BR/><BR/>1º Porque ya lo he (hemos) dicho infinidad de veces, hace décadas, lo mismo, la aberración de muerte,...<BR/>2º Por no citar el repugnante nombre de quienes asesinan, asesinan y siguen asesinar... para asesinar.<BR/>3º Porque prefiero que nuestra comunidad, nuestra realidad, nuestro nombre,... se asocie a futuro, a ciencia... Por eso retomamos la "espalación de neutrones",... ése mismo día. Para cantar de vida, e ignorar a los que hablan de muerte.Mikel Agirregabiriahttp://www.blogger.com/profile/17127270771586496093noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-18832720344280926152008-09-26T10:48:00.000+02:002008-09-26T10:48:00.000+02:00¿Pero alguien puede creer de verdad que se quiere solucionar el problema cuando los unos matan y los otros se esfuerzan por "vencer" en vez de llegar a puntos de encuentro que nos acerquen a soluciones definitivas?<BR/>Los demás, los que no matamos, los que no pretendemos vencer ni convencer a nadie, los que no aportamos ni odio ni rencor, esos no tenemos problemas para "negociar", para mantener una charla sin crispación, para reconocer que los demás pueden tener su parte de razón, que las verdades absolutas no existen, que lo optimo es enemigo de lo bueno y no debemos dejar de hablar (aunque estemos cansados) porque hablar es lo que nos ayuda a encontrar soluciones.<BR/><BR/>Un saludoTriceratopshttp://www.blogger.com/profile/01599092858988538031noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-8584556468374884292008-09-25T21:07:00.000+02:002008-09-25T21:07:00.000+02:00Desde fuera de Euskadi, pero tan afectada por esta situación como cualquiera de vosotros, también le doy mil vueltas a la solución y como vosotros también me canso y acabo tirando la toalla porque mis neuronas no están ejercitadas para comprender tanta insensatez. Pero aunque mi comentario no aporte nada nuevo, me da rabia dejarme vencer por el cansancio y prefiero decir algo, aunque sea repetición; es lo que hay. <BR/>Respecto a la cita de de Inneraty que aporta Mugu, sólo se me ocurre pensar que la credibilidad del discurso (o los discursos) que justifica la violencia no está totalmente agotada, y eso es evidente. Sí está muy desgastada, cada vez más, pero los pocos que realmente están interesados en mantenerla abren constantemente brechas que consiguen debilitar la poca convicción de algunos sobre lo injustificable de la violencia y aparecen otra vez los fantasmas que impiden que queden aislados quiénes la practican. Siempre acaban picando unos cuantos a estirar cada lado de esa cuerda que parece de goma porque nunca se rompe.<BR/>Una losa, Mugu, una losa muy grande tapa la solución, pero seguro que estamos de acuerdo que a pesar del hastío y del cansancio, sólo el diálogo y una enorme dosis de generosidad por todas las partes, pueden levantar esa pesada losa. A la sociedad le toca seguir avanzando aunque sea a trompicones hasta agotar realmente la credibilidad de la violencia, pero también será necesario que se den cuenta de ello quiénes pueden poner en marcha los mecanismos para desactivar este tinglado.<BR/>Sonia, ya somos dos las costipadas, acabo de llegar de vacaciones y me entran todos los males.Marietanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-61856070207838303292008-09-25T20:39:00.000+02:002008-09-25T20:39:00.000+02:00Soy muy habladora, cuando hablo.<BR/>Soy muy calladita, cuando no quiero hablar.<BR/><BR/>En los atentados cruentos y en las ilegalizaciones cruentas, sólo hay una palabra:<BR/>Diálogo.<BR/><BR/>Más tarde o más pronto se va a hacer, pues que sea pronto, dialogando, dialogamdo, dia-lo-ango..<BR/><BR/>A pesar de todo,triunfará la palabra, así será..<BR/><BR/>"!cuántas vidas preciosas, cuántas generaciones, que juventud deseosa como tú se perdió..hombre que vas creciendo...."<BR/><BR/>Ango un poco costipada la verdad,<BR/><BR/>Abrazos.carasonianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-58221861934668764052008-09-25T20:36:00.000+02:002008-09-25T20:36:00.000+02:00No pensaba escribir nada aunque yo era uno de los quejicas, pero Mugu ha apuntado algo de Daniel Innerarity que me ha encantado: <B>una sociedad supera la violencia cuando se le vuelve literalmente incomprensible; cuando se agota la credibilidad del discurso que vinculaba la violencia con algún esquema justificatorio.</B>.<BR/><BR/>J*der!, es que no había que ponerlo en negrita, había que escribirlo en mayúsculas, pero más me parece un deseo que una realidad en la Euskal Herria de hoy. Si os dais una vuelta por el blog de Ganbara veréis lo que es destilar hiel en cada comentario, ya sean de uno u otro lado, porque hay una mala baba acumulada que ya ya. El "Y tú más" es más fuerte aquí que entre PP y PSOE en Madrid y pocos visos de solución veo. Unos son víctimas por estar acosados y con escoltas, otros son también víctimas cuando les ilegalizan o maltratan en manifas, y de víctima a víctima y "tiro" porque me toca. Nuestro colega Ashet se suele meter en berenjenales con batasunis blogueros y jo, la verdad, será porque es joven pero lo aguanta todo. <BR/><BR/>Dos o más modelos sociales y cada uno queriendo imponer el suyo y como la democracia es el gobierno de la mayoría sobre la minoría oprimida, pues se impondrá el que tenga la demografía de su parte... ah, se siente!<BR/><BR/>Ves, no he dicho nada nuevo así que lo mejor era el silencio, pero eso no sé si va conmigo.M i K e Lhttp://www.blogger.com/profile/13041181560905664341noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-46717408217629717312008-09-25T18:27:00.000+02:002008-09-25T18:27:00.000+02:00El 20.09.72, Andoni Aranguren Múgica, tenia 22 años, un guardia civil, en Urdax le voló la cabeza con un rifle de mira telescópica.<BR/>Han pasado 36 años, casí nada.javihttp://www.blogger.com/profile/08721257082703015619noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-1110286164254169202008-09-25T17:42:00.000+02:002008-09-25T17:42:00.000+02:00Dice Innerarity -que es para mí de los pocos que está haciendo aportaciones rigurosas al tema-, que una sociedad supera la violencia cuando se le vuelve literalmente incomprensible; cuando se agota la credibilidad del discurso que vinculaba la violencia con algún esquema justificatorio.<BR/>¿Que por qué no hemos llegado aún a ese estadio? Yo, la verdad, por más vueltas y vueltas que le doy no consigo entenderlo.<BR/>Y, como habéis comentado ya algunos, la solución comienza a parecernos inalcanzable. Y eso, para cualquier comunidad, es una auténtica losa.mugunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-36042620802748338542008-09-25T17:22:00.000+02:002008-09-25T17:22:00.000+02:00Ayer algún duendecillo o duendecilla se comió mi comentario.<BR/><BR/>Aunque alguien pueda pensar en que somos como un coro (alguna crítica anónima ha habido) una vez más has verbalizado lo que llevo casi una semana rumiando, <B>Javi</B>Iñaki Muruahttp://www.blogger.com/profile/02031461211848563671noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-46431521273510541422008-09-25T17:21:00.000+02:002008-09-25T17:21:00.000+02:00El silencio a veces supone una valentía que pocos encaran, una resistencia que muy pocos soportan y una densidad que no necesita de nada ni de nadie. El David del silencio activo que hiere en el centro del ojo frente al Goliat de la fuerza bruta y la palabra descerebrada. Por otros caminos, seguimos/remos avanzando pese a tanta muerte, engaño y listado de crueladades que no serán la última palabra, seguro. Cuenta conmigo para hacer ese silencio desarmado. Un abrazo a todos/as.Molihttp://www.blogger.com/profile/07191978196531713613noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-73120533188608802542008-09-25T15:08:00.000+02:002008-09-25T15:08:00.000+02:00También es inútil poner el coche-bomba y, sin embargo, lo ponen. La verdad, miro para atrás y ni me lo creo que en 2008 estemos así. Igual es que estamos mal acostumbrados y nos creemos que todo tiene solución y, en realidad, hay cosas que no lo tienen.el jukeboxnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-39043385958508153152008-09-25T11:30:00.000+02:002008-09-25T11:30:00.000+02:00No eres el único que no ha escrito nada ni de los unos ni de los otros y, por lo que leo en los comentarios anteriores, no hace falta explicar las razones del silencio. No es conformismo ni desidia ni resignación. Es, al menos en mi caso, la constatación de que todo es inútil. Será que pertenezco a la generación del desencanto.Juan Carlos Latxagahttp://www.blogger.com/profile/11769806516597783683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-55432442133153417272008-09-25T08:09:00.000+02:002008-09-25T08:09:00.000+02:00Yo me he propuesto no decir nada que no sea verdaderamente nuevo, por no vivir eternamente el maldito día de la marmota. Creo que no lo conseguiré.Noemí Pastorhttp://www.blogger.com/profile/06230561559872088362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-4347002117549002042008-09-25T00:37:00.000+02:002008-09-25T00:37:00.000+02:00En estos asuntos, JV, hay quienes buscan más la bronca que saber realmente tu opinión.Txema Oleagahttp://www.txemaoleaga.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-56186053611823665532008-09-24T23:04:00.000+02:002008-09-24T23:04:00.000+02:00sabes q? yo tb estoy harta, de las muertes, de las bombas, de los destrozos, de la instrumentación de los tribunales, de la manipulación de la gente para q todo lo anterior favorezca la obtención de votos.. en fin.. si.. estoy harta, de los unos.. y de los otros.Heluanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3510703284587394399.post-62367914328947216072008-09-24T21:22:00.000+02:002008-09-24T21:22:00.000+02:00Ves, no merece la pena hablar de ello.<BR/>Hace tiempo que ya era incomprensible. <BR/>Ahora, si cabe, es más incomprensible aún. Provoca un cansancio y una melancolía infinitas.kanifhttp://www.blogger.com/profile/03718352624927971034noreply@blogger.com