Comments on El otro blog de Javier Vizcaíno: Fútbol, cultura y milagros

Mikel acojona o como se diga eso de que 20.000 per...

2008-03-04T09:39:00.000+01:00

Mikel acojona o como se diga eso de que 20.000 personas salen en contra de la guerra y parecen muchos y sólo es media entrada en San Mamés (cosa por cierto rara de ver). Reflexión !!

Murua, ten cuidado con eso de saludar a políticos, así se empieza y luego no se sabe dónde acaba uno.
Es broma, Txema Oleaga me parece un tio muy majo, estoy con Balen. Lo de compartir sus ideas, pues unas veces sí y otras no, como con todo.

Habrá que leer el libro de Galder.

Hablando de las chicas del Athletic yo soy fan acérrimo de Irune Murua la nueve mejor del mundo y una chavala inmejorable en todo. Aupa Irune !!!!

Mikel, como si me conocieras de toda la vida :-D P...

2008-03-01T00:06:00.001+01:00

Mikel, como si me conocieras de toda la vida :-D Pero cuál es mi vertiente, la del tranquilo o la del hincha furibundo, jejeje.

Lo de Txema es cierto que se agradece; la próxima vez que lo vea lo saludo ;-)

Cuando he leído este trozo "tampoco se trata de un...

2008-03-01T00:06:00.000+01:00

Cuando he leído este trozo "tampoco se trata de una de esas estomagantes intelectualizaciones que hacen los listillos que necesitan justificar su gusto por algo que, pese a ellos, es popular" de tu emotiva crónica personal me he acordado de lo que uno de los nombrados (con cita incluida) dijo a sus jugadores antes de un partido:
"Chavales, hoy nos enfrentamos a un rival que seguramente condicionará todo nuestro juego, ..... (cinco minutos más tarde).... y ante el que poco o nada podemos hacer: el viento."
Verídico.

Suscribo lo que dice balen sobre el sociata Oleaga...

2008-02-29T18:03:00.000+01:00

Suscribo lo que dice balen sobre el sociata Oleaga, y va a ser verdad eso que apunta JV sobre que hay políticos normales... pero es que hay tan, tan pocos. Y sino que se lo digan a su colega Basagoiti que se acaba de inventar un proyecto para unir Bilbao y Castro por ferrocarril saltándose todo conocimiento geológico o ecológico por no hablar del tipo de infraestructura que requeriría semejante obra. ¿Esta gente tiene asesores o vale todo en campaña?

O.T.: Cada vez que leo a Txema Oleaga me quedo alu...

2008-02-29T17:45:00.000+01:00

O.T.: Cada vez que leo a Txema Oleaga me quedo alucinado. Un 'tío' que es alcaldable de Bilbao -con probabilidades- y que aparece en un blog donde escribe el vulgo -o sea, yo-, y lo hace de esa manera tan, tan... normal... ¡Jo*er, es que es de mucho agradecer!

Y digo esto a pesar de mi ideología dispar con el partido al que representa.

Saludos.

Emotivo y bien redactado, como también ha sido así...

2008-02-29T11:55:00.000+01:00

Emotivo y bien redactado, como también ha sido así en muchos de los comentarios, pero ya sabéis cuál es mi opinión sobre el "jurgol" y todo lo que a su alrededor orbita. No descubro nada cuando afirmo que el fútbol tiene el éxito que tiene por lo tribal que resulta, por eso que explicaba Lanceros de la identidad (ahora yo vivo en el portal en el que Patxi nació), por lo de enfrentamiento que supone y toda la parafernalia de autorreferencia. Conozco gente de lo más civilizada, tranquila y reposada en sus opiniones y sus actitudes, pero que cuando juega su equipo, cuando se calza la bufanza, cuando alguien se mete con la "institución", se da una vuelta al galope en ese caballo tan recurrente de nombre Cólera. No me es difícil imaginar a Iñaki Murua salido de madre vociferando contra el árbitro, a javi dándole al bombo o al pandero, o a Dani Álvarez destilando baba ácida en un partido del Madrid contra cualquier equipo, aunque sea el Onteniente de quinta regional, pero cuando intentas que te expliquen qué se siente, el porqué de semejante "forofismo" es darse de leches contra una pared. Tienes una respuesta parecida a la del Alarde "es que tú no eres de aquí". Pues soy de aquí y reconozco que el deporte me interesa un poco, sólo un poco, y las pocas veces que he ido invitado a San Mames (nunca a un partido oficial), siempre me he perdido los goles porque me fijo más en lo que pasa en la grada, en cómo la adrenalina impone su ley, en cómo un deporte con 4 reglas puede generar semejante neurosis que algunos llaman pasión. A los futboleros de pro el baloncesto les parece demasiado complicado con reglas como pasos, dobles, posesión y no sé cuántas zarandajas, el rugby les parece un deporte sucio cuando son mucho más nobles que los futbolistas, y los otros deportes sencillamente no existen.

Yo también tuve aitite del Athletic, y de hecho mis recuerdos de él los domingos a la tarde son verle tumbado en su cama escuchando los pitiditos esos del carrusel, que creo que no han cambiado en 40 años, pero nunca le vi discutir ardorosamente de fútbol hasta perder los papeles. La muga entre pasión y neurosis obsesiva está muy difuminada en los amantes del fútbol, y si ya tenemos en cuenta lo que se mueve alrededor de él, es decir, millones de euros, gentes iletradas en los cargos de dirección y dando patadas y un marketing salvaje, el resultado es un gasto de energía tal que da miedo.

JV me comentaba un día que cuando oímos hablar de gigantescas manifestaciones en Bilbao que han colapsado la Gran Vía, 20.000 personas nos parece una cifra respetable para ir contra la guerra de Irak, cuando eso es "media entrada" en San Mamés. En fin... la realidad es tozuda y suele ir con bufanda.

Muy emocionante tu entrada. Yo tuve una experienci...

2008-02-29T10:42:00.000+01:00

Muy emocionante tu entrada. Yo tuve una experiencia semejante con mi aita (no fue el fútbol) y poder comaprtir con él los dos últimos años de su vida en una relación diferente a la de siempre, fue fantástico.

JV, entrañable tu entrada.
Aunque actualmente e...

2008-02-28T23:42:00.000+01:00

JV, entrañable tu entrada.
Aunque actualmente esté denigrado, a cuenta del fútbol se ha hecho muy buena filosofía.
Yo me quedo con aquello de que se puede cambiar de ideología, de partido político, de religión, de amistades, de amoríos... pero si cambias de equipo de fútbol preferido, te conviertes automáticamente en alguien en quien no confiar.
¿Se puede banalizar algo que consigue que se lleguen a abrazar un facha y un bolche?

Abrazos.

Hola:

Mi padre está próximo a cumplir 76 añ...

2008-02-28T22:57:00.000+01:00

Hola:

Mi padre está próximo a cumplir 76 años y veo que está bajando un montón, física y mentalmente. Nunca ha sido muy futbolero (no al menos para ir los domingos al campo), pero le gusta hablar de fútbol, de la Real, conmigo.

Me apunto lo que dice JV y lo que ha añadido algún otro en su comentario.

Y me apunto también este libro. Yo estoy leyendo ahora "Antzararen bidea", de Jokin Muñoz. Muy recomendable también, aunque no tenga nada que ver con el deporte del balompié.

Agur.

No suelo oír los programas deportivos, no voy a en...

2008-02-28T20:47:00.000+01:00

No suelo oír los programas deportivos, no voy a engañaros; pero yo también viví un pequeño milagro. Mínimo, comparado con los que aquí se cuentan (hermosamente, por cierto).

Año 98. Estaba de intercambios en Concarneau, en la Bretagne. Pueblo donde Napoleón perdió el gorro y alojado en el Château du Henan, un castillo del siglo XVI en el que mi correspondiente francés vivía con sus padres (menuda clase, qué de pasta). Al tercer día, estaba harto de la soledad de mi habitación, fría como una condenada, y de que la cinta cassete que entonces llevaba en el walkman diera una vuelta tras otra.

Puse la radio. En FM, diversidad de emisoras en francés. No entendía ni jota y la música era una porquería. En OM, más francés, más música, algo que sonaba a árabe... y en torno al 1600... me parece oír, entre nieve e interferencias... una voz que me suena.

Butanito, José María... estaba hablando de fútbol. El tipo me caía gordo, el fútbol no me decía nada... pero me hizo tanta ilusión oír una radio que entendía a la perfección, escuchar a un tío cuyos giros, bromas y puyas comprendía... que me enganché toda la semana.

Milagros del fútbol y de la radio. Que los más viejos del lugar me entiendan: Concarneau me parecía muy lejos para unas invisibles ondas que ya no acostumbran a llegar desde el Vaticano o Moscú hasta Sevilla, y viceversa.

Aspaldiko, Javi y cia!
Llevaba tiermpo sin acer...

2008-02-28T20:05:00.000+01:00

Aspaldiko, Javi y cia!
Llevaba tiermpo sin acercarme y me ha tocado tu relato.
También mi aita fue ingresado hace poco (hace poco?)por un infarto cerebral. Ese primer día en su habitación había otros dos pacientes, dos hombres en sus camas, uno de unos 40 años, tenía golpes por todas partes y parecía estar aún borracho. En la otra un anciano bajito al que le faltaba una pierna. El tipo que acompañaba al anciano, supongo que su hijo, hizo en un momento un ademán de meter una moneda en la tele (el aparato funcionaba con monedas), y la enfermera le dijo enfadada que no la pusiera "pero no ve usted que este hombre está mal? Pero por favor..." Ella se refería a mi padre pero yo no podía creer aún que estuviera mal. Era un hombre muy fuerte, relativamente joven, había dejado la pelota poco antes... Estaba seguro de que se recuperaría.
Marchó la enfermera y el tipo volvió a la carga. Me miró de reojo, para ver mi reacción, pero yo no reaccioné, estaba yo en un estado extraño, creo ahora. Jugaban el Barca y el Arsenal la final de la liga de campeones del 2006 y el tipo quería ver como fuera el partido. Ganó el Barca y recuerdo que mi padre se alegró mucho del triunfo. Era de esa extraña gente capaz de disfrutar con las alegrías ajenas. Cada cierto tiempo repetía "bueno, qué fiesta van a hacer hoy en las ramblas". Lo decía con esa sonrisa mágica que siempre le acompañó y que ni la parálisis de media cara conseguía desdibujar. De joven jugó al futbol. Solía contar mi aitona que podía haber sido profesional de haber nacido en otros tiempos,pero nació en otros tiempos...
Una semana más tarde, sin que nos pudiésemos creer que aquello estuviera realmente ocurriendo, nos dejó y nos desplomamos como marionetas a las que se corta de repente los hilos.
Sin más. Es otro episodio que liga el fútbol a una vivencia íntima.

Abrazos para todos

Que historias las del futbol ??

" Los domin...

2008-02-28T19:58:00.000+01:00

Que historias las del futbol ??

" Los domingos por el futbol me abandonas, no te importa que me quede en casa sola .... ".
Los domingos a las cinco enviudaban las vacas, y la mujer descansaba.
Tiene tal magia que lo mismo une que distancia.
Confieso que he jugado al futbol, y soy entrenatzaile, mas de media vida inhalando de esa droga.
Pero aparte de un deporte, el futbol es un fenomeno social, un
fruto que resulta muy complicado analizar.
Antes se cobraba poco y la pasión popular era la misma ¡¡¡ o mas !!!
Y la erótica del futbol ???, en algun deporte se han visto tantos abrazos, besos, ..... lo del tocamiento de nalga no digamos, ..... a mi me sale inconscientemente cuando cambio a un jugador.
En futbol, ¡¡ joder que enigma !!

Joder JV, muy fuerte lo de tu padre con el fútbol ...

2008-02-28T19:55:00.000+01:00

Joder JV, muy fuerte lo de tu padre con el fútbol y muy bien contado.
La fuerza del fútbol yo la veo en la anécdota de Jon Sobrino, escondido en un campanario en medio de un tiroteo en El Salvador, con la radio pegada a la oreja escuchando Radio Exterior en onda corta, cuando de pronto grita: ¡no está todo perdido, ha marcado Noriega!. Marcó Noriega en Valencia y el Athletic ganó la Liga al domingo siguiente ganando a la Real en San Mamés.

Luego van las chicas del Athletic y ganan .

2008-02-28T19:35:00.000+01:00
Luego van las chicas del Athletic y ganan .

El partido más espectacular: Dakar, primera hora de la tarde, niños corriendo en un campo de arena, tan delgados como postes de portería.

JV:
Tu aita fue un gran futbolista , metió un gol por todo lo alto a la enfermedad.
!qué preciosa historia!

El partido Rusia/España fue retransmitido en direc...

2008-02-28T18:56:00.000+01:00

El partido Rusia/España fue retransmitido en directo por TV, Iribar la cagó y Marcelno metió gol.
Lo demás son chanchullos interesados.
Yo lo ví.
Y de futbol como de toros debe de hablar todo el mundo pero es dificil de entenderlos.

JV, yo he pasado por una experiencia parecida, mi ...

2008-02-28T18:33:00.000+01:00

JV, yo he pasado por una experiencia parecida, mi aita estuvo tres meses en la Uvi, con un coma inducido, mientras intentaban curarlo, cosa q consiguieron, sabes cuando me di cuenta de q empezaba a estar bien? un día q leyéndole el Marca, me equivoqué al decirle el nombre de un entrenador, y fue él, y me dijo: no.. no es ese, es fulano..
Yo no se decir q es el futbol, pero algo tiene, o algo representa... no se.. yo procuro no ver a mi equipo, pq me hacen sufrir mucho, pero cuando ganan.. ah! cuando ganan, no se.. hasta a mí me parece ridículo, pero me siento mejor...

Me ha llegado JV. Una entrada muy emotiva. No teng...

2008-02-28T18:26:00.000+01:00

Me ha llegado JV. Una entrada muy emotiva. No tengo mucho más que decir.

Galder! Un honor verte por aquí. De verdad que he ...

2008-02-28T15:42:00.000+01:00

Galder! Un honor verte por aquí. De verdad que he disfrutado con el libro y no hago más que recomendarlo por aquí y por allá...
Hablando del asunto, me he quedado de una pieza al leer en el blog de JC Latxaga que en el famoso gol de Marcelino hay trampa. Leedlo, porque no tiene desperdicio.
Un abrazo.
JV

Pues mira que a mi hija le han preguntado en el ex...

2008-02-28T14:14:00.000+01:00

Pues mira que a mi hija le han preguntado en el examen de filosofía (1º de bachi) si el fútbol es cultura.

No me extiendo más, que ya sabes JV que lo del balón es uno de mis temas favoritos... aunque el punto de vista vaya cambiando con la edad.

Eso sí, soy consciente de no haber alcanzado a profundidad del pensamiento de Boskov cuando dijo aquello tan trascendental de "futbol es futbol".

Gracias, Javier, por el comentario. Terrible y pre...

2008-02-28T13:35:00.000+01:00

Gracias, Javier, por el comentario. Terrible y preciosa la historia que cuentas. Me alegra muchísimo que el libro haya funcionado de magdalena proustiana, porque quizá ese es el mejor halago que se puede recibir.

El futbol es el 8º arte, conjugar la variedad de e...

2008-02-28T11:25:00.000+01:00

El futbol es el 8º arte, conjugar la variedad de elementos habidos en los conceptos técnicos, tacticos, físicos y psicológicos, hacen del futbol el puzle mas complicado que se pueda conocer.

Hablo del futbol, no de lo que le rodea.

Lo que más me sorprende siempre del fútbol es su i...

2008-02-28T09:35:00.000+01:00

Lo que más me sorprende siempre del fútbol es su influencia socio-política en la gente. Aglutina y señala un rival (no he querido decir adrede enemigo).
Lo de Azkargorta es para nota, vaya forma de expresarlo. El orgullo de ser boliviano aunque fuera por un sólo día.
Mi experiencia personal con el fútbol pasa primero con mi aita y luego con mis hijos. JV tú lo dices muy bien, preguntas, respuestas, acuerdos, desencuentros, abrazos, muchos abrazos (nuestro equipo gana), más abrazos (porque quiero) y conversaciones ........

Mi amoña Mariatxo, una legazpiarra bajita y de gen...

2008-02-28T00:36:00.000+01:00

Mi amoña Mariatxo, una legazpiarra bajita y de genio vivo, cuando los años, le trajeron la neblina de la memoria y el chocolate en la caja de los zapatos, solo se mordia las uñas, casi hasta hacerse sangre... cuando jugaba La Real..., los bertsos eran otra de sus pasiones... y la epoca de baile a lo suelto y bertsolaris de la etb 1 (toston donde los haya, por lo menos hicieron más llevadera la vida a mi amoñi) por eso cuando de vez en cuando caigo en la etb 1 con alguna que otra camara de los horrores..., siempre pienso que quizas haya un roto para ese descosido...

Del futbol, decir que desde que he probado el baloncesto..., la verdad, me parece que corren poco, que resulta lento, y que no me pone nada ver a 22 millanarios en pantalón corto. Como espectáculo erótico, ya no es lo que era...